Love is...

[Millora]

...И тут мне пришло в голову спросить — а что для вас значит «любовь»?

@темы: и нет нам покоя, миссис Хадсон череп унесла!

Comments

[Socratus]

это жертва. насколько ты готов жертвовать (ресурсами, собой, временем, жизнью, счастьем) ради другого, настолько ты любишь.
есть ещё критерий: плохое поведение/поступки человека, которого любишь не раздражают, а огорчают.

[Riel Ethuil]

Это объективная реальность! Нет любви - нет реальности. Антиреальность этакая.

[Millora]

Прежде чем спрашивать, я, конечно, сформулировала ответ для себя и, конечно, уже забыла точную формулировку.
Но суть от этого не меняется. С моей точки зрения любовь - это добровольный отказ от эгоизма в пользу другого, готовность поступиться своей волей ради счастья (а может быть, свободы?) того, кого любишь.
Socratus, сдается мне, это похоже на твою версию)

Я тут где-то в Википедии прочитала, что любовь - это индикатор личного счастья. Только, по-моему, это утверждение неоднозначное и может иметь разные интерпретации. С одной стороны, оно неверное, потому что любовь способна причинять страдания, и это всем известно. А с другой стороны, когда она есть, человек может найти счастье даже в этих страданиях. А если подумать об этом еще немного, то я рискую прийти к выводу, что люди по природе своей мазохисты и просто более или менее удачно скрывают это от самих себя в разные периоды своей жизни.

Rielite, за тебя можно только порадоваться! А представь, представь! Некоторые всю жизнь в антиреальности живут и не знают! Да, не смешно на самом деле, упс.

[Socratus]

человек может найти счастье даже в этих страданиях

вот тут надо быть осторожным. страдаем мы потому, что не умеем любить, не умеем отпустить, поступиться своими интересами ради любимых. страдания - не норма, а побочное действие.

[Millora]

Socratus, и ты смотри, что тогда получается: в идеале любовь - это счастье. А в жизни люди массово не умеют любить. Печальный парадокс.
Ну а вот, скажем, если мы не умеем любить других - значит ли это, что мы любим только себя, или себя мы в таком случае тоже любить не умеем?

[Socratus]

или себя мы в таком случае тоже любить не умеем?

чаще всего, не умеем. я тут не совсем разбираюсь, но почему-то уверен, что человек, любящий себя правильно, умеет и других любить.

если мы не умеем любить других - значит ли это, что мы любим только себя

если человек с собой не примирился, то и других любить не умеет. на практике выходит именно так. именно это я вижу каждый день во многих лицах.
только вот "любовь к себе" - это не тоже самое, что "любовь к другому". любовь к другому - это жертва, дар. легко жертвовать и дарить, когда у меня самого много. то есть, этой вот любви у меня должно быть много, тогда я не буду страдать, даря.
а если у меня мало, то я страдаю, но все равно дарю. и тут парадокс, чем больше дарю любви, тем больше у меня её остается)
нет, не так. она приумножается, если я все-таки дарю, хоть и страдаю.
Таким образом, хоть страдания и не норма, но почти все учатся любить через страдания. Чтобы придти в итоге к чему? К совершенной любви, без страданий.
Вот я завернул

[Millora]

я тут не совсем разбираюсь, но почему-то уверен, что человек, любящий себя правильно, умеет и других любить.

Вот и у меня такое ощущение.

а если у меня мало, то я страдаю, но все равно дарю. и тут парадокс, чем больше дарю любви, тем больше у меня её остается) нет, не так. она приумножается, если я все-таки дарю, хоть и страдаю.

Ура! Хорошо сказал)

К совершенной любви, без страданий.

Есть такое подозрение, что она существует только в виде любви к Богу. Или нет? Во всяком случае, это как-то само собой напрашивалось.

Однако у меня есть еще вопрос! У нас сейчас стало много людей, недолюбленных в детстве. Они из-за того сами не умеют любить ни себя, ни других, что их родители мало любили?
Это, вроде как, можно использовать как оправдание, но, по-моему, оно не катит и есть масса тому примеров. А если не катит, то почему тогда они такие? Комплексы какие-то, или эго слишком большое, или что-то еще? Это вообще в принципе поправимо?

А еще про жертву давно хотелось написать. Есть такие люди, которые любят вставать в позу "я ради тебя столько всего терплю и стольким жертвую, а ты!!!" И как-то сразу рука тянется к пулемету Вот я лично думаю, что они просто манипуляторы и тираны. Возможно, они при этом действительно чем-то жертвуют, но что-то сомнительно, что это делается для другого, а не для себя, потому что если бы это делалось для кого-то, это бы не выпячивали и не выставляли напоказ, и уж тем более этим не попрекали бы...
вроде полегчало

[Socratus]

К совершенной любви, без страданий.
Есть такое подозрение, что она существует только в виде любви к Богу.

нет, конечно. то есть, любовь только изначально идет от Бога, а дальше ты уже раздаешь по своим способностям)

Однако у меня есть еще вопрос!

изначально у нас, у каждого разные данные на старте, тут не важно, кто будет первым или кто будет лучше любить. важно, что конкретно ты сделал с талантами, данными от рождения: у соседа десять талантов, а у тебя один. важно, насколько ты приумножил свой один талант.
для кого-то не распускать руки уже подвиг, для другого почитание отца и матери дается без усилий. последнему, чтобы любить, надо сделать больше.

Это, вроде как, можно использовать как оправдание

можно, если оправдываем других. и нельзя, если себя.

А еще про жертву давно хотелось написать. Есть такие люди, которые любят вставать в позу "я ради тебя столько всего терплю и стольким жертвую, а ты!!!"

Ты читала Льюиса "Расторжение брака"? (это мистическая фантастика) Там про такую вот маму ненавязчиво написано. Почитай обязательно. Это эгоизм, да.

[Riel Ethuil]

Socratus, Severice, а что для вас означает - любить себя?

[Socratus]

Rielite, это сложный вопрос, на самом деле. я могу на него ответить только с позиции верующего человека:
"Любить себя, значит любить в себе образ и подобие Бога". И ненавидеть (в себе) все, что меня отдаляет от богоподобия.
тут важно научится отделять поступки личности, от самой личности. то есть избегать оценок всей личности в целом, например: я (он)лжец, подлец и проч.
человек может совершать плохие поступки, но может и меняться в лучшую сторону. так зачем же стразу закапывать себя или ближнего?
я упал, я поднимусь, я смогу подняться, потому что призван к другому, к совершенной любви, к святости.
любовь к себе-совершенному дает силы идти вперед, дает силы не отчаиваться.

[Millora]

Socratus

нет, конечно. то есть, любовь только изначально идет от Бога, а дальше ты уже раздаешь по своим способностям)

Это обнадеживает)

для кого-то не распускать руки уже подвиг, для другого почитание отца и матери дается без усилий. последнему, чтобы любить, надо сделать больше.

Нет предела совершенству...

можно, если оправдываем других. и нельзя, если себя.

У меня плохо с оправданиями - не важно, себя или других. Я могу только простить людям, что они такие, какие есть (тоже не раз и навсегда, а по ситуации; каждый раз приходится заново).

Ты читала Льюиса "Расторжение брака"? (это мистическая фантастика) Там про такую вот маму ненавязчиво написано. Почитай обязательно. Это эгоизм, да.

Не читала, но возьму на заметку, спасибо)

Rielite, у меня ответ сформулировался быстро! Любить себя - значит, принимать себя, какой есть. Это не отменяет стремления к развитию и самосовершенствованию, разумеется, но все равно - себя надо принимать целиком, со всеми достоинствами и недостатками.
В любви к другому это тоже должно быть. Если ты любишь человека, ты его принимаешь целиком и полностью, и тогда тебя не бесят какие-то моменты, которые по идее должны бы вызывать раздражение, потому что это мелочи, которые целый человек собой заслоняет. А значит, их естественно простить, причем не через волевое усилие, а именно через внутреннее принятие. Это выходит почти само собой. Почти)
Возвращаясь к любви к себе... Есть еще такая грань, с которой любить себя - значит, стремиться к совершенству. Моральному. Или духовному. И вообще к такому образу действий и восприятия мира, которые приближают тебя к внутренней гармонии.

[Riel Ethuil]

О, спасибо, дорогие. ^______^

[Гость]

С благодарностью за то, что поделились этим потрясающий веб-сайт.

Посетите также мою страничку

hatsat.bget.ru/user/KarinSuper62987/ открыть счет в иностранном банке госслужащему bank of.tj

33490-+